一

　　经济观察报：在你看来，中国制造目前的低成本优势还能维系多久？

　　曾鸣：我觉得十年、十五年问题不大。考虑到中国人口的基数，整个社会的发展，低成本的优势继续维系二十年左右，问题应该不是很大。

　　经济观察报：你的新书 《龙行天下》中讲到中国的成本创新，有几个案例非常好，但是它的可推广性强吗？

　　曾鸣：非常强。其实那本书的英文稿在2006年7月份就完稿了，但是我没时间把英文稿改成中文，一直拖到今年1月份才出中文版。这一年半里面，我已经看到了很多这样的企业出来，即使是高技术型、成本非常高的领域。只不过这些企业相对比较小一些，大家也不是很熟悉，所以我没拿它们作案例。再有三五年的时间，这批企业就会成为新的浪潮。可能五年后我们谈论它们，就像现在谈论华为、联想的感觉。可能再有三五年时间就足够了。

　　经济观察报：成本创新的主要优势还是在于人力成本那一块吗？

　　曾鸣：不是，人力成本只是其中一个。我觉得成本创新有两个核心的概念，第一是用技术创新的方法去结构化降低成本。原来联想讲的最多是像毛巾拧水那样把成本节约下来，然后是低的要素投入造成的低成本。但是现在像比亚迪，像中集，它们已经有巨大的研发投入。实际它们是在用研究的方法去降低成本结构。很多跨国公司没有这种意识，一上来就是最快最好、不惜成本，然后希望能有一个大突破。这是双方研发上很大的区别。所以成本创新的第一个概念是使用技术创新的方法去降低成本。

　　第二个概念是用低成本的方法去做技术创新。这中间也有两层含义，一是人员天然的成本优势，只是我们的人力成本优势已经从蓝领工人延伸到了白领，然后再延伸到相对中高端的管理人员。第二，中国公司在进行创新的时候，也非常强调实用性，强调性价比。

　　成本创新的这两个概念加上中国自身的一些优势，两者正向互动，我觉得这是一个相对清晰的战略，足以支撑未来数年内中国企业的发展。如果说想要在基础性的研发上挑战微软，挑战英特尔，没有十年十五年的积累，不太可能。因为这种高投入、高产出、原创性的研发需要整个基础环境的支持。

　　经济观察报：你的《龙行天下》主要是从中国公司角度出发来写的，但是你所称的成本创新，跨国公司不是同样可以使用吗？就像它们之前利用中国的低成本一样。

　　曾鸣：我觉得很难。我碰到很多跨国公司的管理层，从中国的中层管理者到全球的CEO，认可这个思路的极少。对很多人来说，中国不过是全球版图中的一小块。而且，很多人还是希望哪一天中国公司的成本优势突然丧失。我在给外企做培训的时候，特别是在国外用英文给总部做培训时，被问到的最多的一句话是：中国企业什么时候会停止降价？它们基本上还是把成本优势当作一个短期的自杀性的行为。我记得非常清楚，2000年我在新加坡给一个电信设备商亚太区高管做培训，他们跟我赌咒发誓，说华为的销售价格一定是低于成本的。

　　所以说，仅仅是去改变他们的思路，让他们认识到中国企业这种优势是可持续性的，在它背后强大的商业模式支撑，已经是无法想象的。

　　经济观察报：这种成本创新，亚洲其他国家可以效仿吗？比如越南。

　　曾鸣：比较难。中国低成本制造业向这些国家转移很正常，但成本创新转移比较难。因为这其中有几个重要的前提条件。第一，国内市场足够大，中国特色的创新才有回报，才能使用这种回报做更进一步的投入。比如联想如果没有汉卡这样一种特殊产品的话，它可能连发展的基础都没有。成本创新需要足够大的市场，这是中国一个天然的优势。第二，中国的技术储备可能是全世界最好的，至少是发展中国家最好的。历史原因，中国曾被封锁，这让它建立起一套特别完整的工业化体系。所以如果去看很多中国高科（爱股,行情,资讯）技企业，你经常会发现他们的总工原来是某个三线工程的技术负责人。你要的很多技术在中国总能找到元素，它可能没办法规模化，没办法产业化，但是总会有某个实验室的某个人能够做。这是大部分国家没有的历史积累。一个完整的研发体系加上完整的工业化基础，然后逐渐通过市场经济把它们盘活，这对中国是一个很大的演习。

　　二

　　经济观察报：是否会有一些外部因素影响你所讲的未来五到十年的公司格局？

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